Hei,
ich bin mir unsicher, wieviel Kreon ich einnehmen muss oder soll. In der Packungsbeilage steht nur die Obergrenze. Die Muko-Ambulanz hat beim Erst- und Letztgespräch unter Zeitdruck in Deutschland nur gesagt, ich soll es immer nehmen und müsse mich mit der Dosis an die richtige Menge heranprobieren. Ich war zu dem Zeitpunkt noch zu perplex und nicht sprachfähig genug, um das alles genauer zu hinterfragen.
Wie sind Eure Erfahrungen??
Wieviel muss ich zum Frühstück nehmen, muss ich's nur nehmen, wenn ich was fettiges esse, oder generell??
Bei einer Dosierung von 25 000, wieviel nehmt ihr z.B. vor einem warmen Essen mit Nachtisch ein? Was macht ihr, wenn ihr nachher trotzdem Bauchschmerzen bekommt??
Nehmt ihr es vor, während, oder nach einer Mahlzeit.
Auf der Suche nach dem besten Weg
moonie
Dosierung Kreon?
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15 Beiträge • Seite 1 von 1
von Schlangenlady am 21.04.2007, 06:19
Hi,
normalerweise kann Dir nach einer Stuhlfettbestimmung gesagt weden, wieviel Einheiten Kreon Du pro Gramm Fett benötigst.
Wirklich hilfreich ist das aber oft auch nicht, da man selten weis, wieviel Fett genau irgendwo drin ist, zumindest wenn man nicht ständig mit einer Küchenwaage herumrennt...
Bei McDonalds kann man sich ziemlich genau auf die Angaben verlassen, im normalen Restaurant wird man das nie in Erfahrung bringen.
Man sollte Kreon zu allem nehmen, was Fett bzw. Eiweiß enthält, also auch zu Snacks (und immer an versteckte Fette denken
); wenn man mehrere zu einer Mahlzeit nimmt, am besten eine vorher, die weiteren dazwischen, dann verteilt sichs am besten.Wenn Du es mal vergisst, kann man es glaube ich bis ca. 20-30 Minuten nach dem Essen auch noch nehmen.
Dir wird nichts anderes übrig bleiben, als auszuprobieren...Wenn Du trotzdem Bauchweh bekommst und/oder der Stuhl am nächsten Tag fettig ist, wars für dieses Essen zu wenig, also wenn Du wieder das gleiche isst: verdoppeln oder verdreifachen.
Kreon gibts übrigens auch mit 10000 und 40000 Einheiten, wenn du also merkst, daß du sehr viele von den 25000ern brauchst, könntest Du ggf. "umsteigen".
Alles Gute
Uli,44
normalerweise kann Dir nach einer Stuhlfettbestimmung gesagt weden, wieviel Einheiten Kreon Du pro Gramm Fett benötigst.
Wirklich hilfreich ist das aber oft auch nicht, da man selten weis, wieviel Fett genau irgendwo drin ist, zumindest wenn man nicht ständig mit einer Küchenwaage herumrennt...
Bei McDonalds kann man sich ziemlich genau auf die Angaben verlassen, im normalen Restaurant wird man das nie in Erfahrung bringen.
Man sollte Kreon zu allem nehmen, was Fett bzw. Eiweiß enthält, also auch zu Snacks (und immer an versteckte Fette denken
); wenn man mehrere zu einer Mahlzeit nimmt, am besten eine vorher, die weiteren dazwischen, dann verteilt sichs am besten.Wenn Du es mal vergisst, kann man es glaube ich bis ca. 20-30 Minuten nach dem Essen auch noch nehmen.
Dir wird nichts anderes übrig bleiben, als auszuprobieren...Wenn Du trotzdem Bauchweh bekommst und/oder der Stuhl am nächsten Tag fettig ist, wars für dieses Essen zu wenig, also wenn Du wieder das gleiche isst: verdoppeln oder verdreifachen.
Kreon gibts übrigens auch mit 10000 und 40000 Einheiten, wenn du also merkst, daß du sehr viele von den 25000ern brauchst, könntest Du ggf. "umsteigen".
Alles Gute
Uli,44
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Schlangenlady - Beiträge: 2185
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von Carmeli am 21.04.2007, 15:12
Hallo Moonie
Mit 2000 bis 3000 Einheiten Lipase pro Gramm Fett liegt man meist ganz gut.
Wenn Du einige Zeit etwas rechnest (es gibt ja Tabellen und auf vielen Nahrungsmitteln stehen die Fettmengen auch drauf) dann erhälst Du ein gutes Gefühl und kannst es in Zukunft recht gut abschätzen wieviele Enzyme Du wann einnehmen musst.
Bei den Enzymen muss man wirklich robieren. WICHTIG ist, dass Du die Enzyme ZU den Mahlzeiten einnimmst.
Also nicht irgendwann vorher oder nach dem Essen sondern zu dem Essen.
Liebe Grüße
Carmen
Mit 2000 bis 3000 Einheiten Lipase pro Gramm Fett liegt man meist ganz gut.
Wenn Du einige Zeit etwas rechnest (es gibt ja Tabellen und auf vielen Nahrungsmitteln stehen die Fettmengen auch drauf) dann erhälst Du ein gutes Gefühl und kannst es in Zukunft recht gut abschätzen wieviele Enzyme Du wann einnehmen musst.
Bei den Enzymen muss man wirklich robieren. WICHTIG ist, dass Du die Enzyme ZU den Mahlzeiten einnimmst.
Also nicht irgendwann vorher oder nach dem Essen sondern zu dem Essen.
Liebe Grüße
Carmen
- Carmeli
- Quallendenbauchstreichler
von mamibelle am 17.05.2007, 22:00
Hallo,
also wenn ich das hier so lese komme ich ins grübeln... Ihr seid alle schon ältere CF-ler?!
Meine kurze ist 5 jahre jung. Sie bekommt pro Mahlzeit 2 Kapseln mit je 40000 Einheiten. Und es reicht manchmal trotzdem nicht, der stuhl ist trotzdem weich, voluminös, gelb-fettig...
Bei ihr ist der schwerpunkt ohnehin mehr auf dem bauch/darm, kommt ja auch selten vor, wenn ich danach gehe was hier in den Foren geschrieben wird.
Außerdem ist bei der letzten Bauchsonographie vor 2 wochen festgestellt worden, daß sie eine chronisch entzündete Darmwand hat. Kann das auch durch zu viele Antibiotika kommen? Sie kriegt so ziemlich regelmäßig alle 4-6 Wochen bei einem fiebrigen Infekt (Schnupfen, husten) ein Antibiotikum (Saft).
Danke euch schon mal für reges feedback
mamibelle
also wenn ich das hier so lese komme ich ins grübeln... Ihr seid alle schon ältere CF-ler?!
Meine kurze ist 5 jahre jung. Sie bekommt pro Mahlzeit 2 Kapseln mit je 40000 Einheiten. Und es reicht manchmal trotzdem nicht, der stuhl ist trotzdem weich, voluminös, gelb-fettig...
Bei ihr ist der schwerpunkt ohnehin mehr auf dem bauch/darm, kommt ja auch selten vor, wenn ich danach gehe was hier in den Foren geschrieben wird.
Außerdem ist bei der letzten Bauchsonographie vor 2 wochen festgestellt worden, daß sie eine chronisch entzündete Darmwand hat. Kann das auch durch zu viele Antibiotika kommen? Sie kriegt so ziemlich regelmäßig alle 4-6 Wochen bei einem fiebrigen Infekt (Schnupfen, husten) ein Antibiotikum (Saft).
Danke euch schon mal für reges feedback
mamibelle
- mamibelle
von Schlangenlady am 17.05.2007, 22:19
Na ja, wie schon mehrmals erwähnt...
Kreon immer an die Fettmenge anzupassen versuchen, nicht gewohnheitsmäßig zu jeder Mahlzeit eine bestimmte Anzahl.
Antibiotika können z.B. Pilzinfektionen verursachen, auch im Darm.
Ich würde es mal mit Probiotika versuchen, also entweder regelmäßig ein-bis zweimal täglich einen von diesen Spezialjoghurts oder entsprechende Präparate zur Nahrungsergänzung, das könnte auch ihrem Immunsystem helfen.
Uli,44
Kreon immer an die Fettmenge anzupassen versuchen, nicht gewohnheitsmäßig zu jeder Mahlzeit eine bestimmte Anzahl.
Antibiotika können z.B. Pilzinfektionen verursachen, auch im Darm.
Ich würde es mal mit Probiotika versuchen, also entweder regelmäßig ein-bis zweimal täglich einen von diesen Spezialjoghurts oder entsprechende Präparate zur Nahrungsergänzung, das könnte auch ihrem Immunsystem helfen.
Uli,44
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von Engelschen am 09.06.2007, 18:54
am besten mal die ernährungsberaterin in der klinik fragen, die haben mir damal auch geholfen... ich nehme 2000 einheiten pro 1 gramm fett.... früher habe ich immer 2 kapseln bekommen von den 25.000 kreon zum essen (also ich noch jung war 
) so in der schulzeit....
achja und mit den 30 min. nach dem essen nehmen... klappt nich so gut, man sollte es vor und wärend der mahlzeit einnehmen... weil es könnte danach schon zu spät sein und man sitz auf dem klo oder hat die bauchkrämpfe
) so in der schulzeit....
achja und mit den 30 min. nach dem essen nehmen... klappt nich so gut, man sollte es vor und wärend der mahlzeit einnehmen... weil es könnte danach schon zu spät sein und man sitz auf dem klo oder hat die bauchkrämpfe
- Engelschen
von AllyMama am 09.06.2007, 20:56
Hallo Mamibelle!
Alison ist 4 und bekommt für ca. 4-6 g Fett eine 10.000er Kapsel Kreon. Das sind dann je nach Mahlzeit und Hunger, wie zB. Pommes mit Majo, auch schon mal locker 5-7 Kapseln.
Aber da uns erklärt wurde, es sei besser das Kreon während der Mahlzeit verteilt einzunehmen, damit es schon "vermischt" unten ankommt, habe ich bis jetzt noch nie in Erwägung gezogen auf höher dosierte umzusteigen.
Ally isst sowieso selten auf und meist eher wenig und so kann ich während der Mahlzeit entscheiden: ok, es reicht oder wir schmeißen noch eine nach....
Wir machen es so, dass sie eine Gabel isst (einmal abbeißt..) dann 2-3 Kapseln und dann ca. in der Mitte der Mahlzeit noch mal ne Ladung... Wobei aus oben beschriebenen Gründen die "Mitte" sehr schlecht zu bestimmen ist. Manchmal gebe ich ihr noch 2 Kapseln und sie sagt nach dem nächsten Löffel: ich bin satt!
Da hab ich am Anfang oft gedacht: sch... schon wieder viel zu viel Kreon....
Aber unser Doc meinte, die Dosis ab der Überdosierung schädlich sei wäre soooo hoch, da käm man mit "mal" ein paar Kapseln zuviel lang nicht ran.
Und unsere Ernährungsberaterin sagte auch einmal, wenn man überlegt, ob 2 oder 3, dann immer 3. Also lieber eine mehr.
Vielleicht wäre es für euch auch eine Möglichkeit auf niedriger dosierte umzusteigen? Und so besser verteilt nehmen zu können?
Liebe Grüße,
Andrea
Alison ist 4 und bekommt für ca. 4-6 g Fett eine 10.000er Kapsel Kreon. Das sind dann je nach Mahlzeit und Hunger, wie zB. Pommes mit Majo, auch schon mal locker 5-7 Kapseln.
Aber da uns erklärt wurde, es sei besser das Kreon während der Mahlzeit verteilt einzunehmen, damit es schon "vermischt" unten ankommt, habe ich bis jetzt noch nie in Erwägung gezogen auf höher dosierte umzusteigen.
Ally isst sowieso selten auf und meist eher wenig und so kann ich während der Mahlzeit entscheiden: ok, es reicht oder wir schmeißen noch eine nach....
Wir machen es so, dass sie eine Gabel isst (einmal abbeißt..) dann 2-3 Kapseln und dann ca. in der Mitte der Mahlzeit noch mal ne Ladung... Wobei aus oben beschriebenen Gründen die "Mitte" sehr schlecht zu bestimmen ist. Manchmal gebe ich ihr noch 2 Kapseln und sie sagt nach dem nächsten Löffel: ich bin satt!
Da hab ich am Anfang oft gedacht: sch... schon wieder viel zu viel Kreon....
Aber unser Doc meinte, die Dosis ab der Überdosierung schädlich sei wäre soooo hoch, da käm man mit "mal" ein paar Kapseln zuviel lang nicht ran.
Und unsere Ernährungsberaterin sagte auch einmal, wenn man überlegt, ob 2 oder 3, dann immer 3. Also lieber eine mehr.
Vielleicht wäre es für euch auch eine Möglichkeit auf niedriger dosierte umzusteigen? Und so besser verteilt nehmen zu können?
Liebe Grüße,
Andrea
Liebe Grüße,
Andrea
Mama von Ally CF
Andrea
Mama von Ally CF
- AllyMama
- Beiträge: 174
- Registriert: 22.12.2006, 21:01
- Wohnort: Siegerland
von Engelschen am 10.06.2007, 18:25
AllyMama hat geschrieben:Und unsere Ernährungsberaterin sagte auch einmal, wenn man überlegt, ob 2 oder 3, dann immer 3. Also lieber eine mehr.
bekommt der kleine dann nicht verstopfungen???? also weil bei mir is es der fall, wenn ich zuviel kreon nehme...
- Engelschen
von Denyo_99 am 10.06.2007, 19:37
Also ich rechne mittlerweile mit 4000 Einheiten pro Gramm Fett.
Und ich mach das -wenn ich keine genauen Fettangaben habe- auch nach dem Motto "viel hilft viel".
Ich hatte noch nie Probleme mit zuvielen Kreon...
Und ich mach das -wenn ich keine genauen Fettangaben habe- auch nach dem Motto "viel hilft viel".
Ich hatte noch nie Probleme mit zuvielen Kreon...
-
Denyo_99 - Beiträge: 920
- Registriert: 17.08.2006, 16:05
- Wohnort: Ravensburg
von Squees am 10.06.2007, 19:40
ich verfahre mit dem prinzip
nach gefühl ^^
auch sehr gut wenns richtig ist
früher als ich nie nahm ^^ da hatte ich immer bauchbeschwerden und so
aber seitdem ich regelmäßig nehme wie ich es für richtig halte
sooo selten wie jeder normale auch (denk ich zumindest ^^)
naja bei mir ist halt eher das lungenbluten ausschlaggebend -_-
nach gefühl ^^
auch sehr gut wenns richtig ist
früher als ich nie nahm ^^ da hatte ich immer bauchbeschwerden und so
aber seitdem ich regelmäßig nehme wie ich es für richtig halte
sooo selten wie jeder normale auch (denk ich zumindest ^^)
naja bei mir ist halt eher das lungenbluten ausschlaggebend -_-
- Squees
von Eule am 11.06.2007, 09:44
Hi!
also ehrlich gesagt habe ich mir noch nie ausgerechnet wie viel Kreon ich zu wie viel gramm Fett nehmen muss, und ich bekomme das Zeug schon so seit ca. 28 Jahren
Naja, jedenfalls hatte ich auch mal die 40.000er und jetzt nehme ich zur zeit lieber die 25.000er Kreon, nehme einfach zu jeder großen Mahlzeit 4 Kapseln und sonst so nach Gefühl
Aber wenn ich zu viele nehme dann gehts mir schlechter als wenn ich mal eine zu wenig nehm!!!
@Squees: was hat denn Lungenbluten mit Kreon zu tun?
Vg Eule
also ehrlich gesagt habe ich mir noch nie ausgerechnet wie viel Kreon ich zu wie viel gramm Fett nehmen muss, und ich bekomme das Zeug schon so seit ca. 28 Jahren
Naja, jedenfalls hatte ich auch mal die 40.000er und jetzt nehme ich zur zeit lieber die 25.000er Kreon, nehme einfach zu jeder großen Mahlzeit 4 Kapseln und sonst so nach Gefühl
Aber wenn ich zu viele nehme dann gehts mir schlechter als wenn ich mal eine zu wenig nehm!!!
@Squees: was hat denn Lungenbluten mit Kreon zu tun?
Vg Eule
- Eule
na gut! Kam mir wohl komisch vor beim lesen, das es nix mit der Verdauung zu tun hat ist mir auch klar
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